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María Toledo, cantaora
Que haya una cantaora que interprete muy bien los cantes al compás es algo no dificil de encontrar, que haya alguien (aunque vayan quedando pocos) que les de por hacer tandas por soleá mezclando distintos estilos como el gaditano o el alcalaíno de Joaquín de la Paula... pues también se puede encontrar. Pero que al mismo tiempo haya nacido y siempre vivido en la manchega ciudad de Toledo, y tenga tan solo veinte años, solo puede ser una persona. Ésta semana pasa por aire flamenco una próxima licenciada en derecho, que compagina sus clases universitarias con el afán de seguir aprendiendo su arte tanto cantando como tocando el piano. A pesar de que tiene las cualidades de ser "la hija que cualquier persona quisiera tener" es una persona como he visto pocas en el flamenco por su sinceridad, su saber estar, y su sentimiento. Les invito a leer entera la charla que se produjo en un rinconcito de una estación de autobuses madrileña mientras nos bebíamos un vaso de leche con azucar esperando la llegada de un conocido flamencólogo...

Realizado por Jacinto González

     
 

¿Quién es María Toledo?
Pues María es una niña, porque a pesar de que tenga veinte años me sigo considerando muy niña, que empezó en esto del flamenco un poco por casualidad porque a mi padre le gusta mucho. Me definiría como esa niña que tiene ilusión, que tiene ganas por salir adelante en esto y la gente vaya a escucharme y diga... qué bonito canta, se entusiasmen y sean felices con mi música.

¿Qué es el flamenco?
Para mi es una forma de sentir y de expresar todo lo que a mi corta edad he vivido, porque aunque este cantando por mineras, y la letra sea de cómo un hombre está en la mina y yo gracias a dios no tengo la impresión de cómo es estar en la mina pero sí te metes dentro de esa situación de lo mal que lo pasaban ellos; o si hablo de que te estoy queriendo a ti aunque yo esté viviendo con otro que se parece a ti por ejemplo, te intentas meter dentro, lo intentas trasladar a tu vida y así es como mejor puedes transmitir el flamenco que es esa forma de expresar tu sentimiento y tus vivencias.

Hablando de la forma de sentir en el cante... ¿cuándo se canta es más importante saber ciertas técnicas de dominio de la voz respecto a los cantes, el sentimiento.. ambas cosas?
Lo ideal sería conjugar el sentimiento con la sabiduría, pero por desgracia es muy dificil de conseguir. Pero yo quizás me quedo con esos cantaores que le echan sentimiento a lo que cantan, pero hay salir de cantaores que hacen cuatro cantes y para de contar. Como dije hace poco en el Corral de la Pacheca y Clamores cuando canté la liviana, la serrana, el macho, y el remate de María Borrico... esos cantes que están como olvidados. Nos podemos quedar en el sentimiento pero no olvidar esos cantes que pueden tener el mismo sentimiento que una soleá o una bulería, lo importante es también que se sienta, tampoco es recomendable uno muy sabio pero ni se inmute al decir "qué dolor de madre mía".

Ahora que has hablado de tradición, ¿Qué prefieres más, lo más tradicional o las nuevas tendencias?
A mi me gusta el flamenco puro, que es lo que yo escucho, y la ortodoxia. Pero lógicamente no se puede cantar en el siglo veintiuno como Manuel Torre porque sería un error desde mi punto de vista, hay que intentar traer esos cantes a la forma de hacer ahora. Si eso implica que se fusionen ciertas cosas, puede estar bien, y no se les engaña porque se les está diciendo fusión... no se está llamando a las cosas que hace por ejemplo Ketama como no son. Ahora, hay que verles cantar por bulerías porque lo hacen increible también, que si están ahí es por algo. Me quedo con la ortodoxia pero traida a como se haría en el siglo veintiuno.

¿Quiénes han sido tus maestros, o tus referentes?
Mis maestros... el primero fue el mismo de Camarón, Antonio Arenas. Me enseñó a cantar la soleá de Alcalá, fandangos... yo tenía ocho años o nueve.. me lo pasé muy bien. Estuve también con Pucherete, que me ha enseñado todo lo que se. Le tengo que agradecer lo poco o mucho que sepa, se lo debo en gran parte a el. Esos han sido mis dos grandes maestros, luego me han dado retoques Naranjito de Triana, José de la Tomasa, el Índio Gitano...

Del Índio Gitano habrá pasado ya un tiempo, desgraciadamente ya no está con nosotros...
Sí, tenía yo once años cuando me dio retoques en la toná y la debla, la de "en el barrio de Triana..."

... ya no hay pluma ni tintero, para escribirle a mi madre...
Esa, y luego el remate de seguiriya de Manuel Molina. También Amparo Cortés, Remolino... he tenido grandes amigos que a su vez han sido maestros míos. Luego escuchando.. porque yo me iba de chiquitita al Candela con la grabadora.. y así he ido aprendiendo.

¿Desde tan pequeña?¿Tu vienes de familia flamenca?
Nada, mi padre lo único que quería era una hija cantaora que cantara en su pueblo las saetas, o un hijo futbolista. Como no tiene ningún niño, sino dos niñas, mi hermana y yo... pues las dos cantamos un poquito. Yo me quiero dedicar más a ello, pero ella no, es traductora de inglés. No tengo ningún antecedente, pero desde chiquitita me he juntado con todos los gitanos del mundo, con todos me llevo muy bien.. de hecho entro en cualquier sitio de gitanos y me tratan como una más y no como una paya, conseguir eso es bastante importante.

¿Qué es el aire?
El aire yo pienso que es darle a cada cante lo que necesita, porque te puedes aprenderte de memoria como se cantan las alegrías de Cádiz.... pero como no le des el aire que hay en Cádiz. El aire se le puede dar aunque vivas en Cancún, porque lo lleves innato, hay gente que lo lleva innato. A veces me han achacado por ejemplo de que lo hago muy bonito pero me hace falta el aire, entonces les he dicho que mi abuelo era de Cádiz, cosa que es mentira, y entonces ya si me han dicho que le doy el aire. No tiene nada que ver, hay gente que vive en Galicia... hay un gitano en Palencia, "El Pescao", que canta increible y le da el aire a todo..

El Falo es asturiano y fijate
Hay gente que vive en Sevilla y pueden ser los más sosos del mundo, y gente que viva en Toledo pero con mucho arte, no creo que el aire esté reñido con la zona donde se viva ni las vivencias. Es cierto que si vives en Cádiz tienes más posibilidad de encontrarte con el aire, algo se te pega, pero si no lo tienes lo valoras más y lo intentas buscar más... el aire es lo que necesita el cante para que sea cante grande.

Es cierto, siempre existe aquello de.. ha nacido en tal lugar, es de tal familia....
Sí, el "ay que bien canta la bulería porque es de Jerez", pues mira no. Canta bien la bulería porque la canta bien, puede darse que si la cante bien por ser hijo de alguien, pero no tiene por qué ser así

Una pregunta obligada a una futura abogada... ¿el cante por derecho tiene leyes?
Qué pregunta más dificil, eso ya... ¿que si tiene leyes?

Eres la persona propia para preguntar eso, ¡piénsalo!
Es verdad, sí, estudiando derecho como estoy, jajaja... ¡es que esa rama del derecho no la he estudiado! Pero yo pienso que el cante por derecho no tiene leyes, si que tiene unos patrones que no son leyes. Tiene el molde de meterlo dentro del compás si cantas por bulerías, si estas cantando por derecho, la soleá de Paquirri el Guanté no te salgas de ahí y todo Cádiz, Jerez y los Puertos. Te hablo de cante por derecho como se hace en concurso, luego puedes ir a festivales y no deja de ser buen cante el que metas alguna innovación si lo que le metes es tu propia creación.. no hay leyes, patrones si, pero leyes no.. en el flamenco no hay leyes, poner a la música leyes es limitarla...

Como poner barreras al aire...
Sí, es igual. En cuanto se corta la libertad de algo va mal el mundo. Si se corta la libertad a la música se la corta a muchas cosas, y al cantaor, si canto es porque lo siento así y lo hago como yo quiero. Me lo pueden asesorar pero no decir... si me cortan las alas no me gusta.

¿Cómo te ves dentro de unos años?¿Cantante-cantaora comercial o cantaora ortodoxa?
Si te soy sincera nunca dejaré de estudiar flamenco, por lo cual no considero que estén reñidas las dos cosas, el que el día de mañana haga un pelotazo sacando algo comercial aprovechando mi juventud... puedes hacer cosas comerciales y luego en tu casa seguir aprendiendo. Para comer a veces no hay más remedio que innovar y meterte en otros terrenos que te gustan menos pero hay que hacerlos, si no tragas por ahí, o eres muy bueno o te mueres de hambre. Y los muy buenos también lo tienen mal. Dicen que el flamenco está en buen momento, pero hay que ver que tipo de flamenco...

Realmente son los espectaculos de baile sobre todo...
Y aún así, los teatros en España no se ponen como en Japón, cuando se llegue a admirar aquí en España como se admira nuestro arte allí en Japón quedan muchos años y mucho por hacer.

¿Qué has encontrado en Japón además de muchos japoneses?
Mucho avance en la técnica y mucha gente que respeta el flamenco, muchísimo más que aquí. No ven el flamenco como cuatro gitanos dando palmas, sino cuatro gitanos y cuatro payos sintiendo algo. Con esas entradas tan caras que ponen se pueden llenar totalmente los teatros, cuando enseño las fotos de allí con las gradas llenas, es algo increible.. y aquí en España raro es si no eres Sara Baras o Antonio Canales. Hablo de estar no quinientas personas como aquí, sino tres mil personas o más... son experiencias bonitas

¿Crees que en España se valora menos lo que hay aquí dentro?
Si, antes he hecho referencia a ello. Como eres de Toledo y no tienes el aire cuando vas andando por la calle lo tienes que intentar captar, y por eso lo valoran más, entonces los Japoneses lo tienen más lejos que los de Toledo,lo valoran el doble todavía. Ven a alguien que medio entona unos tangos o unas bulerías y ya es como si fuese Dios.

¿Recuerdas alguna anécdota en especial de algún escenario?
Me han pasado muchas cosas raras, como que se desabroche el vestido y cosas de esas, pero no es ningún apuro y se disimula. Mi mayor anécdota y momento más feliz de mi vida fue cuando me dieron el premio de Mairena que salí al escenario sin saber que me lo habían dado, mi cara era de incredulidad. Me dan el talón y el cuadro que pesa un quintal.. y yo no sabía que pasaba. Otra fue en un festival de música venezolana con mi amigo Jesús Pingüino y con David Moreira...

Amigo mío ese, he compuesto con él, gran violinista...
Si, exactamente... me llamaron al escenario, tocan música venezolana y yo tenía que innovar cantando flamenco.. pero al final se sale de todo

¿Cuántos concursos tienes ganados? Tienes fama de ganar concursos.
Tampoco tantos, pero cada vez que voy a uno me lo preparo bien lo que el jurado quiere oir. Si tu vas a Linares tienes que cantar la taranta como se hace en Linares, pero si vas a La Unión no la puedes cantar igual, pero eso es una forma de cortar la libertad y por eso he dejado de presentarme a ellos. A pesar de que esos concursos me han dado curriculum y me han hecho que en un sitio tengas buena carta de presentación.

Aunque se puede ser grande sin ganar concursos...
Hay grandes cantaores que no han ganado concursos y están ahí, yo creo que el que traspase la barrera y conecta con el público triunfa, sino no tienes nada que hacer... aunque tengas todos los premios del mundo y seas increible.

¿Qué música le gusta a María Rodriguez?
El flamenco, de vez en cuando música clásica porque me lo exige el profesor de historia musical, o el piano porque tengo que hacerlo clásico. Pero en mi casa siempre está sonando el flamenco, y aparte de lo antiguo me gusta lo nuevo porque no hay que desconocer lo que se está haciendo. No puedes decir que odias algo si no lo escuchas, ¿si no has escuchado a El Barrio por qué se puede decir que cante mal o haga cosas malas?

A El Barrio fijo que mucha gente que lo critica no se ha parado a leer algunas letras...
No, y son letras increibles...

O una melodía de Ketama...
Desde mi punto de vista las melodías de Ketama son las melodías más ricas que se hacen actualmente. Yo es que escucho mucho a Ketama y a los flamencos de ahora, muchísimo, son el futuro. También lo antiguo, no me parece bien la gente que se mete a innovar sin antes haberse aprendido el flamenco por derecho. Es como el que corre antes de andar. Camarón me gustaba mucho porque lo llevaba a su forma de sentir, pero le decías como se hace la cartagenera como Rojo el Alpalgatero y te la hacía. Pero pocas veces se da eso.

A veces incluso se engrandece innovando, la grandísima Perla de Cái llegó a decir que sus bulerías las había mejorado Camarón...
Es verdad, por supuesto, en eso estoy yo ahora mismo. No solo aprender los cantes, sino meter tus cosas también.

¿Qué literatura le gusta a María?
Mi libro favorito es de Oscar Wilde, un escritor increible, "El retrato de Dorian Grey". Todavía no he encontrado un libro que me llene tanto como ese, en literatura de flamenco leo mucho las revistas de ahora...

Alma 100 de Javier Primo, El Olivo, etc...
Eso, pero libros si te soy sincera muchos no. Alguno de Blas Vega, de Escribano...

¿"Memoria del flamenco" de Félix Grande no?
La verdad que no, he leido "Madrid se hizo flamenco", "A Cádiz lo que es de Cádiz".... es que dicen cosas de propia cosecha y forma de entender.. hay cosas que puedes compartir y cosas que no, se aprende más escuchando flamenco y yo no tengo mucho tiempo, eres consciente de ello, así que intento aprovecharlo al tiempo. Con la cantidad de libros de derecho que tengo que leer al año... hay gente que dice que lee muchos libros.

¡ Pero luego no se han enterado de ná !
Exactamente, ¡pero han leido un libro!

Un sueño...
Si se cuentan los sueños dicen que no se cumplen... pero si hacer feliz a la gente con mi música, hacer disfrutar cantando.. no ser feliz porque ya lo soy, pero si seguir siendolo. Conocer a mucha gente interesante como la que estoy conociendo en este momento. Un sueño que tenía de pequeña y aún tengo era que pasando por la calle, la gente me señalara pero no diciendo la que canta o tal, sino que por ahí va una señora, que ha conseguido todo lo conseguido a base de tesón y sacrificio pero no a base de otros terrenos que se mueven para conseguir cosas. Que digan que soy una señora en el escenario y fuera del escenario.


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